チームでの獄級募集への参加のお約束【】

基本的にチーム掲示板での獄級募集は自己責任で!の人任せでいたかったのですが、小さな不満などが多くなってきたので簡単なルールというかお約束を僕のチーム用に書いてみました。負けてもOK、クリア済みなのでお気軽に、お礼リベンジ不要、未クリアの人どうぞ、などなど募集するホストによって様々なケースがありますが、特にホストから何もない場合は以下のお約束を前提にして下さい。

募集へ参加する前に下調べしてください

基本的に獄級は最低でも3人程度は適正のモンスターを出さないと勝利は難しいと考えます。なので募集へ参加する場合はそれぞれ適正のモンスターを出せるかしっかりと判断する必要があります。なので獄級の場合はホストの負担を考えると参加する3人は上級者が望ましい事になります。

参加する場合は人任せにせず各自で情報収集する事が大事です。初日などの情報がない場合は最低でも超級などで確認してから参加するようにしてください。または初参加で適正モンスターがわからない事をホストに確認したりして情報交換してください。

出すモンスターがいない場合は抜けよう

適正でないモンスターや役割が被るモンスターを出した状態で変更しない場合にホストが混乱してしまう事がよくあります。適正のモンスターを出せない役割がどうしても被る場合はルームを素早く抜ける事もスムーズに出発するためには必要です。ホストの変更待ちだけは絶対にやめてください。

できるだけホストに余分な説明をさせないように心がけて下さい。

敗北時にはリベンジ鍵を出す事も考えてください

必ずではありませんが、未クリアの人が獄級を募集した場合はできるだけリベンジの鍵を出してあげるようにしてください。またリベンジの鍵を出せる人が優先して参加してあげて下さい。ない場合は後日鍵を出してあげる事を話したりして敗北してしまった人の負担を少しでも軽くしてあげましょう。

参加者がクリアした後の初クリア報告はできるだけしない

クリア者がほとんどいない激闘初日や誰でもOK!未クリアの人もどうぞなどホストが発言している場合を除いて、クリア後にいきなり「初クリアでした」と報告はする事はなるべくしないようにしてください。募集主が未クリアで参加者も未クリアの場合もあるので参加者はできるだけ未クリアである事をホストに事前に伝えて下さい。

基本は助け合いです

獄級の鍵は入手が難しいので、自分は鍵を集めないが他のメンバーの鍵で獄級をクリアしてしまおう!の考えは基本的にNGとなります。勝率が高ければ良いのですが、負ける事が多いと僕への苦情も増えます。参加ばかりして敗北してリベンジ鍵も出さずではチームの雰囲気は悪くなります。あまり目に見えて苦情が増えるようならチームからの脱退も考えなければなりません。未クリアの人の募集はチームで協力してクリアしていきましょう。

現状で2人ほど保留としていますが要注意となっているメンバーがいます。心当たりがある場合は注意して下さい。※追記 今回の告知の対象に前回募集した新メンバー(2017/10)はいません。募集以前からの問題となります、

匿名・雑談・攻略お気軽に。画像アップ可。初心者は遠慮なく質問をどうぞ。質問はできるだけ最新の記事か各モンスターページへ。上級者さんはコメ返のご協力お願いします。「掲示板風全体コメントチェック」も。
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  • コメント (118)
    • 最近ドラクエ10 のゆうき
    • 2017年 11月 13日 12:38

    おやじさんの書いてることが正しい。正論。
    むしろ獄鍵は暗黙の持ち寄りって認識で臨んだ方がいいよね。マナーとして。
    乞食にも色々種類があるのでついでに紹介しとくね!
    昔いたチームでの体験。
    ML60以上の中堅プレイヤーが『救済してあげるから鍵出しなよ!わいが参加すると負けはないで!』って未クリア初心者に鍵出させて(わいは獄鍵未保有)負けたり…w
    簡単な獄でも『手伝うで!わい上手いし!』ってチーム掲示板に張り付きしてミニゴロン荒稼ぎしてたり、中堅プレイヤーにも寄生、乞食はいっぱいいます。
    みんな気をつけよう!

      • 匿名
      • 2017年 11月 13日 14:39

      中堅以上の厄介なとこは超級に旨味ないの分かってるから
      質が悪いの多い
      うちのチームには超級ホストが初心者だと苦戦したくないから参加しない
      しばらく超級周回してその流れでそのメンバーと獄行こうとすると、いの一番に準備完了してる
      イラッとするんだよねホント

        • 最近ドラクエ10 のゆうき
        • 2017年 11月 13日 16:42

        それ、すごい共感しますw
        獄鍵募集の時だけ いきピオかけて入室してくるやついますよね。
        こんなパターンもありました。

        乞食『飯落ちしまーす!』

        二、三分後…
        俺『獄部屋立てます!』

        乞食が既に準備完了してる

        よろしく、ありがとうスタンプ連発

        あまりの乞食ぶりに呆れて爆笑しましたw

          • 匿名
          • 2020年 3月 19日 15:41

          未だにいますそんな方
          +になって出やすくなったんだから 自分で鍵出せよって思う

            • 匿名
            • 2020年 3月 19日 17:54

            鍵開いてて入って完了しても行かない放置ホストも居る。

              • 匿名
              • 2020年 3月 19日 21:03

              3ヶ月とかそれ位おきに出没するよね。
              ああゆうのを放っておくから何度もでてくるんだよな。
              アカウント削除して、以降再登録出来ないようにしてほしいよ。

              いま出没してるやつのユーザー名、たしか
               ユウキ って名前だった気が…

        • 匿名
        • 2017年 11月 13日 20:56

        このゲームやってる人
        悲しい人が多いんですね。

        コジキでは無いですが、見てて悲しくなりました。
        ストレスが溜まってるでしょうけど…
        貶しすぎもあんまり良くないと思いますよ。

        見てて不快になる人もいると思います。

    • ヘロヘロ
    • 2017年 11月 12日 18:23

    結局このブログを見て健全な人は「当然の事を言ってくれてありがとう」としか思いませんよ。

    それを「晒し者だ」とか「ここで言うな」とか難癖を付けてる人間は、自分の浅ましい乞食行為を大勢の人達の前で言われると、今後の乞食どこパレライフに支障が出る為、必死に乞食を正当化しようとしてるようにしか思えません。

    否定してる乞食の大半が匿名でしか意見を言えないのが、それを物語っています。

    自分の意見が正しいと思うのなら名前ぐらいはつけましょうよ。

    匿名の批判なんてゴミ行為だと思いますよ浅ましい乞食さん達。

      • 匿名
      • 2017年 11月 12日 19:13

      おっしゃるとおりだと思います!
      95%くらいの人は、当たり前だよねーで、終わる記事ですね!
      一方で、爆発的なコメント数が物語っているとおり、関心事ではありますね!
      記事ごとの閲覧数がカウントできるなら、この記事はかなり伸びているのではないでしょうか?
      批判的なコメントが多いのは残念ですが、やむを得ないでしょう。
      やめてくれー!って、人は必死ですからね笑
      なんとか正当化しようと、コメントするのでしょう…
      主は大人な対応をされてますから、批判的なコメントは受け流しているんだろうなーと、②を拝見して感じております。
      長文失礼しました。

        • ヘロヘロ
        • 2017年 11月 13日 0:36

        同意していただきありがとうございます。

        何かoyajiさんが叩かれてるのを読んでたらつい書き込んでしまいました。

          • 匿名
          • 2017年 11月 13日 1:05

          自分と同じ考えの方の書き込みなら匿名でも良いんですか?

            • なんというか
            • 2017年 11月 13日 1:15

            屁理屈、論点がちがう

      • 匿名
      • 2017年 11月 12日 19:26

      全くその通りです!
      98%くらいの人は上から下まで当たり前の事が書いてあるとしか思っていない。

        • ヘロヘロ
        • 2017年 11月 13日 0:46

        そう思っていたのが私だけでは無かったのでホッとしました。

        やっぱりそう思いますよね。

      • 否定派
      • 2017年 11月 12日 19:29

      まとめ

      「肯定派は健全!否定派は乞食」
      「名前ありは健全!匿名は乞食!ゴミ!」
      「私の意見がどこパレユーザーの総意!」

      おやじさんも、批判があるのを覚悟で書いたと言ってる通り、どう感じるかは人それぞれです。
      そういう意見もあるんだなあと受け入れられない人がいることに驚きです。
      ちなみに私も乞食はくたばってほしいと思ってますよ。貴方からしたら私も乞食みたいですが。

        • なんというか
        • 2017年 11月 12日 23:42

        その意見こそ偏ってませんか?
        根本的に筋が通ってないのが、『乞食』っていう人らが関わり方を自分本意でやっているのに、その行為があっても人それぞれだよねーってことでしょう。
        それを迷惑だなーと個人ブログで必死に伝えようとしているのを、みな受け取り方もいろいろある、で納める話じゃないとおもいます。

        解決策っていうと、否定派のひとに肯定派の意見を聞いて揃えてもらう、じゃないかなぁ。おやじさんチームの多数もブログ閲覧者もそういうメッセージとして態勢整えてるんだから。
        読み違えてたらすみません。受け入れられないのが肯定派が否定派の意見を受け入れられない、と読めたので。逆なら上に書いた通り、理解を広めてくしかないと思います。

          • ヘロヘロ
          • 2017年 11月 13日 1:43

          なんというかさん気持ちを代弁していただきありがとうございます。

          正直正しい事を言ってるoyajiさんを何でここまで叩かれているのか理解に苦しんだのでついつい発言してしまったんですよね。

          でもフォローしいていただきありがとうございました。

        • ヘロヘロ
        • 2017年 11月 13日 1:28

        否定派さん

        ご意見ありがとうございます。

        言葉が汚くて申し訳ありません。

        ついつい言い過ぎてしまった点もあるかもしれませんが、なんというかさんも言ってる通り[色んな意見があるんだな]で流していい問題ではないと思ったので断言的な言い方になってしまいました。

        まあ意見を流せるか流せないかの違いだけで根本的には同じ考えなのはわかりました。

        不快にさせてしまった事に関してはすいませんでした。

    • 匿名
    • 2017年 11月 12日 18:00

    千葉直人さんが何を言いたいかよくわかりませんが、人様のブログで主を迷惑と言える神経はどうかと。。。

    • 匿名
    • 2017年 11月 11日 11:57

    個人的には参加者の未クリアかどうかなんて問題じゃないと思う。ある程度の手練れで激闘の内容を把握していれば。クリア済みがいてもその時のメンバー構成でクリアできないことはよくあることだから。
    あとは大量にジェムを消費して鍵を大量に持ってる人と何本かしか持ってない人がいるのでバランスが難しいですね。見返り求めるなら持ち寄りがベストだと思います。

    • 匿名
    • 2017年 11月 11日 0:47

    一般論として、初クリア報告ってしない方がいいものですか?
    この記事は一般マナーとしても参考になると思っているのですが、クリア報酬はあまりピンとこなかったので質問です。

      • 匿名
      • 2017年 11月 11日 1:32

      ホストは手伝ってもらいたくて貼ってるのにゲストが「実は未クリアでしたよw」って言ったらクリアしたことないのに入ってきたモヤモヤが残るからでは?
      しかし最初はみんな未クリアですしそこは仕方ないことなので、人をもやっとさせるいらない報告はやめましょうということ。

      • ひとしこのみ
      • 2017年 11月 11日 1:32

      正直自分もあんまり気にしたことなかったっす
      一般論としては根付いてないかも
      まぁ、言われてみればクリア済みの人が
      集まった方が心強いですしスムーズなのは確かですね

      • 匿名
      • 2017年 11月 11日 2:26

      チームによると思うよ!

      • 匿名
      • 2017年 11月 11日 2:31

      お手伝い目的での募集にクリアしてない人が入るなら事前に伝えないとな?
      いつもクリアしてる強者で情報収集してるなら全く問題ないけど、あわよくば獄級クリアしてしまおうの考えならダメでしょ
      負けて初挑戦でしたごめんなさいって言えるか?
      それでお手伝い側がリベンジ鍵出すなら未クリアホストで2回立てたほうがいいだろ

      • 匿名
      • 2017年 11月 11日 2:38

      上級者ならまずは自分のカギで攻略して必要ならお手伝いに回るよ
      それができない人はお手伝いでも上級者でもない

      • 匿名
      • 2017年 11月 11日 8:48

      なるほど、言われてみれば確かにそうですね。
      みなさんありがとうございます!

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 23:15

    盛り上がってると思ったらオヤジさんの内輪話でしたか。
    どこパレの話題で盛り上がりたいものです。

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 21:48

    リーダーが掲示板できちんと伝えて言うこと聞かないならキックするだけでいいのかと思いますが
    オヤジさんのところのチムメンの方々はこういう公開処刑的なやり方を良しとしている
    窓際族を追い詰めるかのような陰湿な追い出し方は他チームながら見ていて怖いし気持ち悪いですね
    大勢の無関係な人がこのブログを見ていることを忘れないでほしいですね
    ここはほとんどのどこパレユーザーが見ているわけですし、個人のブログだから何を書こうと勝手だと
    言えるようなブログではないことも忘れないでほしい
    記事の内容自体はとても良いものですからね
    内輪揉めはチーム掲示板やTwitterでやってください

      • 匿名
      • 2017年 11月 10日 22:21

      晒してもないのに公開処刑とはw
      内輪揉めでもなんでもないよ

        • 匿名
        • 2017年 11月 10日 22:46

        あなたが公開処刑と思わなくても端から見ているこちらにはそう見えます
        そんなつもりはないと言ってもそう見えてしまうのですからね
        これはどう見ても内輪揉めですし部外者の声はそんなものだと受け止めて下さい
        それでも我が身可愛さで自己擁護するなら勝手ですけど笑

          • 匿名
          • 2017年 11月 10日 22:49

          これが乞食なんだね

            • 匿名
            • 2017年 11月 10日 22:58

            他チーム所属で自分で獄級の鍵くらいは出してますよ
            獄級を寄生する気満々なやつは確かにムカつきますけどそれをここに書くのはお門違いと言いたいのです
            単純に「獄級募集、参加時のお約束、マナー」を書くだけで良かったんですよ
            こういうことを書けば炎上するのは分かりきっているはずなのに何でこういうことを書いたのかなと不思議です

              • 匿名
              • 2017年 11月 10日 23:11

              獄級カギ出してる人の意見です、なんて匿名なら誰でも言えるよね
              チムメンじゃなきゃ関係ないしそこまで粘着する理由はなに?
              事実として晒し行為はないと書いてるだけ
              他チームに粘着して気持ち悪い事に気づこうよ

            • 匿名
            • 2017年 11月 10日 23:01

            言い返せないから乞食と書く程度の低さにもオヤジさんのところの闇が見えますね

              • 匿名
              • 2017年 11月 11日 15:13

              文句いってるやつは本人!
              オヤジのところの人間!
              と脳内で決め付けて語ってる程度の低さはもはや心が闇に飲まれてるからかな?
              記事ひとつにコメントが100程度ついたくらいで炎上というのも疑問だけれど
              そもそもが晒し上げだ!って言ってる人が延々連続噛み付きしてるだけに見えるけど

      • 匿名
      • 2017年 11月 11日 0:02

      部外者ですが、公開処刑には見えませんし、なんで関係無いのにそこまで言えるのかの方が不思議です。

      御自身に心当たりでもあるんでしょうか。

      • 匿名
      • 2017年 11月 11日 2:06

      そもそもここは個人のブログなんだから、チーム向けの記事書こうが何しようがoyajiさんの勝手じゃないでしょうか。
      あなたがこのブログを1から作ったんであれば言っていることはわかりますが、あなたはoyajiさんですか?違いますよね?
      あと、内輪揉めはツイッターやチーム掲示板でやってくださいとか、正直あなたは言える立場じゃないと思いますよ。

        • 匿名
        • 2017年 11月 11日 2:18

        大正解
        まさしくその通りだね

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 21:18

    コメント見てると、赤組(白組)のチムメンは、リーダーがチームの内情を世界に発信することに不満はなさそうだね。
    ならいいんじゃないかな。

    • ひとしこのみ
    • 2017年 11月 10日 21:01

    とりあえずここはオヤジさん個人の
    ブログなんだから
    好きなこと書けばいいと思う
    チーム運営の為に使ったって問題ない
    読者がそれで嫌なら見なければいい(´・ω・`)

    ここで書くのは間違いみたいな意見は
    的外れだと思ふよ(´・Д・)」

      • 匿名
      • 2017年 11月 11日 1:32

      全くもってそのとおりかと

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 20:58

    ここまで大々的に発信する必要がある程に、不要なメンバーをクビにすることに対してリスクが伴うのね。
    有名税ですかね。

    • 初心者
    • 2017年 11月 10日 20:33

    心ないプレイヤーっているですねーとしみじみ。
    自分はミジンコレベルの自覚があるのでチームへのお誘いの
    手紙来ても恐縮して参加できないくらいネガティブなのに…
    超級すら絶対にカギホストでしかプレイしませんw

    • ブラウニー
    • 2017年 11月 10日 15:59

    更新お疲れ様です!いつもoyajiさんとkoyajiさんの記事を楽しく拝見しています。長く続けていると大変な事も多いと思いますが、応援しています!(´∇` *)

    • 千葉カマッテチャン
    • 2017年 11月 10日 15:22

    キック機能付ければ万事解決するんだよなぁ。

      • 千葉直人
      • 2017年 11月 10日 16:01

      鍵を出してくれたメンバーにまで迷惑が掛かってるならリーダーが脱退させたらいいのにそれすらせず自身のブログでこれですからね。
      脱退させないのはリーダーの怠慢です。
      私はそんなブログ主がたまらなく好きです。

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 15:10

    チームイベント時に新たに募集して人を増やしたのだから、寄生目的で参加した人もいたのだと思います。
    個人的には、影響力のあるサイトで掲載する内容では無いと感じました。

      • 匿名
      • 2017年 11月 10日 15:13

      ゲーム内のチームリーダーのコメントで十分だと思います。

        • 匿名
        • 2017年 11月 10日 15:16

        リーダーコメントの文字数数えてごらんよ

          • 匿名
          • 2017年 11月 10日 15:38

          そこを、何とか。

          • 千葉直人
          • 2017年 11月 10日 16:02

          ドラクエ30代ブログを見て下さいで済みますね。

      • 匿名
      • 2017年 11月 10日 15:13

      批判するなら記事読んでね
      新メンバー関係ないと書いてあるよ

      • 匿名
      • 2017年 11月 10日 15:16

      チーム内で言えって言ってる人も多いけどさ、初心者への啓蒙って考えれば良いじゃん。ぐちぐちと言わなくてもいいんちゃうんか?

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 14:57

    いくらチームでわいわいしてても鍵出す人は負けるとわかって出発したくないし断りずらいこともありますよね
    参加する人が自分の力量を判断して自重できればいいんですが・・
    自分もまだ始めて一ヶ月程度で極は行って(行けるレベルでは)ないですが気楽に適当に参加してる人が多かったですね
    なので新規やそういう人たちが目につきやすいここで書いてくれたのはみんなのためになり有意義なことだと思う

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 14:33

    毎度毎度オヤジさんの言葉には心を打たれます
    是非ともうちのチームの誰かさんに100回は声に出して読ませたい記事ですね

    • ina
    • 2017年 11月 10日 12:45

    「簡単なルールというかお約束を僕のチーム用に書いてみました」
    と本文にありますがやっぱり埋もれちゃうので最初の目立ところに書いたほうがよさそうですね

    獄級を理解してる人が、相手の気持ちになって考えたらこんな配慮になってくるべきでしょう

    トラブル対策として運営が持ち寄り必須をシステム可するのも手ですが
    複数同じカギもってて初クリアしたらチームの人にあげたい、みたいな人もいるでしょうから
    この記事を読んで「察してください」で治安が改善されたらいいですね

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 11:59

    他人の鍵で練習するなも追加して

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 11:45

    記事の内容には同意ですが、本来チーム内のもめ事を外部に出すのはリーダーとして恥ずかしいことだと思います。
    記事にするならチーム向けじゃなくて、難易度の高いコンテンツに参加する際の、一般的なマナーとして書けばよかったと思います。
    案の定、関係ない人たちの場外バトルに発展しちゃってますし。

      • 匿名
      • 2017年 11月 10日 12:11

      それはこの人のチーム問題だろな!他の人が、口出す事か?
      要は、しっかりとルールやマナーを守れって事だろ?
      一言居士な貴方にも、注意したいがな

      • 匿名
      • 2017年 11月 10日 14:42

      部外者がこの記事を読んだらどう受け取るか

      まともな読解力の人なら、記事の趣旨は
      「獄級参加にあたっての最低限のマナー」として読み取ると思いますよ
      これを読んで「チームの揉め事を晒す」記事として読み取るなんて、
      相当穿った物の見方しないと出来ませんよ

        • 匿名
        • 2017年 11月 10日 15:34

        だからそれなら単純に「獄級参加にあたっての最低限のマナー」の記事を書けばいいだけでしょ。
        苦情が多いとか、要注意人物が2人いるとか書かれてたら、おやじさんのチーム揉めてるんだな・・って思うでしょ。

        書いてなきゃそんなトラブルは外部の人にはわからないのに、自分から発信してチームのイメージ悪くしてるじゃん。

          • 匿名
          • 2017年 11月 10日 15:40

          乞食以外にはイメージ良いから問題なし
          イメージ悪く感じるのは乞食だから

            • 匿名
            • 2017年 11月 10日 15:58

            鍵部屋乞食はしたことない初心者だけど内輪揉めを晒してなにやってんだろと思う

            • 匿名
            • 2017年 11月 11日 0:32

            いやその理屈はおかしい

      • じじい
      • 2017年 11月 10日 20:40

      他人のブログに、いちいちマイルール持ち込む方がおかしいでしょ?
      この記事は、チムメン向けなんだから、読まなければいいよ。。読むんなら、噛み砕いて理解してあげてください。

      オヤジさんのブログがなくなったら俺は困るんで。

    • 千葉直人
    • 2017年 11月 10日 11:41

    マジレスすると連盟中ならともかく脱退させたらいい話なのだけどな。

      • 千葉直人
      • 2017年 11月 10日 11:46

      しかしここまで話を拡げると脱退させたら脱退させたで誰かわかってしまう。
      おやじさんはなにがしたかったのかな?
      僕は毛が欲しいです。

        • 匿名
        • 2017年 11月 10日 13:36

        また変な奴が出て来たな…

          • 千葉直人
          • 2017年 11月 10日 14:22

          ありがとうございます。
          誉め言葉として受け取りましょう。
          しかしこのブログの主には参りますがね。

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 11:40

    乞食を否定せず乞食するなら勝てよのゲームとして当たり前の事を書いた記事で乞食がダメとは書いてない
    乞食したいのなら戦闘の知識とテクニックを磨け

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 11:32

    記事にしたらしたで批判され、なるべく穏便にしようとすればチームメンバーに批判され…
    チーム運営は気苦労が絶えませんね。
    お疲れさまです…
    晒すというよりは、個人の特定もされていないのですから不特定多数への注意喚起のレベルだと思います。
    本当はズバッと書きたいところを、おさえているのだろうと思います。
    ユーザー同士が気持ちよくプレイするためには一定のルールは必要なのですから、放置して無法地帯になるよりよっぽどよいと思いました。

    • 匿名希望
    • 2017年 11月 10日 11:30

    中堅チームの者ですがうちにも2,3人似たのが居ます。
    4人で獄回して、最期自分の番になると「鍵ないです」
    3回~6回も獄参加して自分は出さず「ミニいっぱいありがとう」で終わり。
    人の優しさに慣れ過ぎたのか、チームというクローズドスペースで
    よくあんな厚顔無恥で居られるなと感心する。
    みんな寄生虫の為にジェム砕いているのではないんですよ!
     
    思っていたこと言ってもらってスッキリした
    長々失礼しました。

      • 千葉直人
      • 2017年 11月 10日 11:33

      『ありがとう』
      そのひとことだけで充分じゃないですか!!
      ありがとう千葉直人です。

        • 匿名
        • 2017年 11月 10日 11:54

        充分かどうかはカギを出す人が決めるんだよ

          • 匿名
          • 2017年 11月 10日 12:02

          そいつ相手にするな!問題を理解していない

            • 千葉直人
            • 2017年 11月 10日 12:13

            理解してますよ脱退させたら済む話を外部に晒してどうするのかってね。

          • 千葉直人
          • 2017年 11月 10日 12:10

          僕ならむしろこちらがありがとうと言いますね。
          難易度高い極級に参戦してくれてありがとうとね。
          まあそれ以前に極級の部屋に入れませんがね。

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 10:36

    影響力を考えてください
    おやじさんのチーム以外の乞食に大迷惑ですよ
    やめてよー

      • 匿名
      • 2017年 11月 10日 11:24

      乞食自体が迷惑なんだよ
      やめてよー

      • 千葉直人
      • 2017年 11月 10日 11:34

      おやじさんもこじきさんも迷惑なんだよなあ。

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 10:32

    チーム向けの記事は、こやじさんの記事みたいにタイトルの先頭にマークつけたらどうかな?

      • 匿名
      • 2017年 11月 10日 13:40

      もしくはページに鍵かけて、チーム内で鍵を共有するとかね。

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 10:28

    獄カギのドロップ率を4倍にしてカギ消化なしだと参加できないようにしようよ

      • 匿名
      • 2017年 11月 10日 12:00

      これいいね。
      鍵ないと参加出来ないってので良いよ。
      中級や上級、超級もホストしないとクリア報酬無しで良いよ。
      寄生が得するシステムはもう辞めて。

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 10:05

    うちのチームは獄鍵は持ち寄りしかしてないから問題なし
    鍵の種類問わずだから未クリアの鍵出してもらったら別の鍵でお返し
    課金要素のある獄鍵を乞食で何とかしようとする奴は寄生以外の何者でもないわ

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 10:04

    自分が極鍵使う場合は手伝って頂く人の名前をチャットに出しますね
    親父さんのクリアー動画など参考にしてもらってからだから凄くスムーズに行くし文句もない
    毎回親父さんのサイトは、助かります

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 9:47

    記事に書いていることはごもっともですね

    長文になってしまうから掲示板やツイには書かなかったのだろうけど
    こんな晒し者にされた要注意者はどこパレを引退しちゃうんじゃないかと心配になります
    要注意者に掲示板で注意すればいいだけだったんじゃないかと思います
    リーダーがズバッと言うことで分かってくれる人なら改善するよう努力するし
    分かろうとしない人なら自分から脱退するでしょうからね
    私は他のチームに所属しているので対岸の火事ですが大事にならなければいいですね

      • よく言った
      • 2017年 11月 10日 10:33

      ほんとこれ。
      言って聞かないなら脱退させたらいい。
      ここに書く必要ないよな。

      • 匿名
      • 2017年 11月 10日 10:52

      掲示板で書いた時点で十二分に晒し者なのはかわりませんよ。
      そもそも掲示板で直接言われたほうが引退したくなるでしょう。
      名指しで注意された姿を他のチムメンに見られるという該当者の心苦しさを慮ることができない方でしょうか?
      それに大事なことである以上、あのとてつもなく書き難い&読み難いチーム内掲示板で
      延々と何コメントにもわたって書き連ねる内容ではありません。
      というかこの記事で名前出されてないのに晒し者とはこれ如何に。

      そして高見の見物を気取っておられるようですが
      チームによって差異はあれこの問題はどこパレの基本マナーとして心がけるべきことでもあります。
      どこパレの記事として拡散する価値は十二分にあると思います。

        • 千葉直人
        • 2017年 11月 10日 11:18

        こんな所でどこパレ全ユーザーに晒される方がキツいと思います。

          • 匿名
          • 2017年 11月 10日 11:23

          名前出てないのに誰かわかるの?

            • 千葉直人
            • 2017年 11月 10日 11:39

            そうだよ。

        • 匿名
        • 2017年 11月 10日 11:26

        ほとんど全てのどこパレユーザーが見ているこのサイトに要注意者がいると書かれることのほうが嫌ですよ
        寄生を繰り返す要注意者を擁護するつもりはありませんが名前出されて無くても「俺のことを大勢の人が見ているサイトへ記事にして晒し者にしやがって!ふざけるな!」と思うことでしょう
        チーム掲示板に名指しで注意して改める気持ちがあるなら改めますしウザいと思うなら自分から出ていきますよ
        注意して改めないならキックすればいいだけです
        2ちゃんに晒されることとは影響力が全然違います
        このサイトの影響力というものを考えて下さい
        要注意者がいるということは明記せずに獄級募集の際はこんなことに気をつけましょうと書くに留めるべきだったと思いますよ
        記事の内容は本当に素晴らしい内容だっただけにその点だけは残念だと思います

          • 匿名
          • 2017年 11月 10日 11:57

          違うね!誰もそんな事言いたくない。
          本当にマナーや配慮に欠けてる奴がいるから、もうわかっているだろと言うイエローカードだよ。
          要注意者より、頑張ってくれているホストの人達の不満が限界にきてる。
          厳しい注意の仕方かもしれないけど、ホスト達も喧嘩なんかしたくないし、代表して、批判覚悟で言ってるんだと思う。

            • 匿名
            • 2017年 11月 10日 12:42

            だからそれをわざわざここに書くことはないでしょという話なんですけど
            チーム内の不満はチーム掲示板に書くべきです
            ちなみに私のいるチームはお礼必須でお礼できない人はキックですしリーダーが定期的にルールをコメントして周知徹底しています
            一定のルールは決めた上でリーダーからビシっと言えばいいだけです
            外野を巻き込むのはおかしいです

              • 匿名
              • 2017年 11月 10日 14:28

              個人ブログでなにが外野なんですか、おやじさんの掲示板でおやじさんのブログでしょう。
              本末転倒
              おやじさんの優しさの記事だと思いますよ

              • 匿名
              • 2017年 11月 10日 15:38

              乞食なんだから晒されて当然なんだよなぁ。

              • 匿名
              • 2017年 11月 10日 15:53

              おやじさんの個人サイトなのにここに書くことを否定できる理由がないと思いますけど。。。

              • 匿名
              • 2017年 11月 11日 15:08

              個人ブログの閲覧で外野を巻き込む
              という発想がもはやわかりません
              チーム内に要注意者がいるとしてそれを他のユーザーが知って何か不利益があるのか
              そういった事を考えず感情論を代弁して語られても机上の空論です

              そもそもアクティブなチームなら掲示板の内容なんてすぐ流れてしまいますし
              残っていてもログを辿ってみなければわからない事も日常茶飯事です
              長文をあの掲示板でポチポチ何度も打ち込むのは現実的ではありません
              ビシッと書くには不向きな場所というのは明白です

              あとウチではお礼必須です!なんて当たり前の事を書かれてもだから?としか…
              それをドヤ顔で言われてもあなたのチームの規律を何も説明されてません

        • 匿名
        • 2017年 11月 10日 11:30

        この記事見て「自分のことだから改善しよう」と思う人は直接注意されても言うこと聞くでしょう。
        逆になんとも思わない人は心苦しさなんてないよ。
        掲示板ならその時にいた人が一時的に見るだけで済むけど、ブログは消さない限りずっと残る。

        記事にするくらいだから苦情が多かったんだろうし、名前出さなくてもチムメンなら察しはついてるだろうから
        間接的に追い込んでるだけだと思けどね。

          • 匿名
          • 2017年 11月 11日 14:58

          その時にいた人が一時的に見るだけじゃ意味ないだろう
          そして掲示板でいったら直接的に追い込むわけだし
          事の本質を何も理解してないとしか

            • 匿名
            • 2017年 11月 12日 11:25

            いやだから直接本人に言えば他の人への影響は一時的で済むでしょ。
            追い込むもなにも、間違ってたら注意するのがリーダーサブリーダーの役目でしょ?
            トラブルの度にブログに乞食がいるだの記事にするのか?

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 9:33

    本当に助け合いだと思いますね

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 9:16

    お返し必須の強制持ち寄りだようちは

    • oyaji
    • 2017年 11月 10日 8:51

    ご意見ご要望はTwitterかチーム掲示板でお願いします
    ここでの発言には返信しない事にします

      • 匿名
      • 2017年 11月 10日 12:23

      おやじさん、おつかれ!チーム部外者ですが、最近は変な奴が湧いてますご注意下さい。

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 8:42

    要注意人物の名前をよろしくお願いします。白組チームだけで要注意人物に注意してても他ユーザーが被害に合います。中途半端な注意喚起は如何な物かと思いますよ。

      • oyaji
      • 2017年 11月 10日 8:49

      その前にあなたはチームメンバーですか?
      チーム掲示板で発言するかTwitterなど誰かわかる場所でご意見下さい。

        • 匿名
        • 2017年 11月 10日 8:56

        匿名だから強気に言えてるんですよwww

          • 匿名
          • 2017年 11月 10日 9:09

          こういう匿名野郎はなにがしたいかわからん。
          チームのことを書きますって、ただし書きがあるやろ。
          W←なにこれ?バカにしてるのか?

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 8:36

    当たり前なんだよなぁ

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 8:33

    全ユーザーに読んでもらいたい良い記事だ!

    • 匿名
    • 2017年 11月 10日 7:57

    小学生かよ

      • 匿名
      • 2017年 11月 10日 8:16

      そりゃ小学生でもやってると思うよ。
      だから、チーム募集の条件を30歳以上にすればいいね!

        • 匿名
        • 2017年 11月 10日 14:16

        うちのチームは小学生多いよ~!
        でマナーも良ければ操作や判断力も良い
        今までの獄クリアしてる子3~4人いる(笑)
        メンバー次第で役割被ると思った獄は自分から抜けるしね
        もちろんたくさん課金出来るわけじゃないから
        無償ジェムやりくりで月1回魔カニ、獄鍵用スタミナジェム砕きとかやってる
        頭の回転は下手な大人よりよっぽど速いよ

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