海魔神の怒り対決！ノーマル竜神王VSヒャド心得++破壊神シドー【】
この検証がしたかったので、周回してミニゴロンを収集して海魔神の怒り、竜神王を育成してみました。タマゴロンでヒャドの心得＋＋を狙ったのですが。そもそも心得いるか？って疑問があったので検証。破壊神シドーとの比較です。
もしも竜神王にヒャドの心得を付けたい場合は絶好調か勝ちどきを外す必要があります。（いきバイ外せばいけるけど）。破壊神シドーは特性の破壊神に絶好調が含まれるので、特性を削る事なく完成できるのが強みなわけですね。なので海魔神の伝授先はほぼ破壊神シドー一択な状態でした。
しかし竜神王と破壊神シドーでは攻撃力の差が354もあります。わかりやすいように両方とも魔神の金槌を装備しています。なのでもしかしたらヒャドの心得はいらないんじゃ？と思ったわけです。
では比較画像
ヒャドの心得＋＋ありの破壊神シドーの海魔神の怒り
ヒャドの心得なしの竜神王の海魔神の怒り
絶好調でのテンション5。
以上です。ヒャドの心得なしの竜神王はヒャドの心得＋＋の破壊神シドーの海魔神の怒りのダメージを超えてしまう。破壊神シドーの方が会心率は2％高い。
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心得の所がいきピオのシドー使ってるけど、これ見るとわざわざ心得狙わず手数会心勝負のいきピオで正解かもな
おやじさん こんにちは
今回の魔カニで爆死し さらに間違えて親分洞くつを引いて
ジェム無駄遣いという失態で落胆しておりましたが
スペチケで竜神王様が来てくれました
とりあえず9凸で剣豪 いきバイ 付きました
無課金&引き弱のため 他に育成したいモンスも特に無く
タマゴ ミニゴ合わせて200近く余ってます
格闘王タマゴ グラコス無凸もあります
そこでヒャド心得か炎ブレス心得狙ってタマゴ使うほうが良いと思いますでしょうか？
30個くらいはとりあえずいいかなとは思ってますが
タマゴを9凸以上使うことに何故か抵抗感じたりと…
剣豪は付きましたが ネイル以外まともな斬撃特技も無いため
剣豪ははずす予定です
何卒よろしくお願いいたします
たまにはデスタムーアさんの事も思い出してあげてください
みんな大好きだった
獄級でお世話になった
混乱してみんなを明るい気持ちにさせた
俺ツエーもさせてもらった
デスタムーアさんにこのスレを捧げます
そうだよな…握りつぶすではじめて敵が小さくなった感動も忘れられないよな
あれはしゃいだよなー
にぎりつぶすが激闘で基本的に小さくならなくなったのと混乱通るのもあって
竜神王出るまでずっと攻撃一位だったのかもね
それでもかなり息は長かった方だとは思うよ
大体握り無効のせいで何のために実装されたのか分からないただ攻撃力低いだけの技
そろそろ握らないと戦いにならないような相手が必要では
その時は踏み潰してまとめて小さくする方がいいから、結局握らないなぁ…
こういう比較はとても興味深いです！
ありがとうございます。
アタッカー更新し続けるの馬鹿らしくなってきたな
壁作った方が効率いいじゃん
それは逃げだぞ
まだ俺達は走れるぞ！
お前達が進み続ける限り、俺はその先にいるぞ！
だからよぉ、止まるんじゃねぇぞ…
どこパレのインフレは続きますね(ユーザーが進み続ける限り)
♪きぼうのはなー
会心は防御無視
会心で絶好調
破壊神の方が会心高い
良いね？
（竜神王もう数体欲しかったなー
何が『いいね？』か良く分からん。
別に良くもなんともないわ。
小魚たべておちつけ
上の画像がヒャドの心得＋＋と、友情パワー発動した時の竜神王のダメージで、
下は勝どき発動のダメージです。
ロマン砲楽しくなりそうです！
なにこの化け物w
タマゴで友情パワー出ても要らないってなってたけど
2回行動のおまけだと枠無駄にならないし竜神王の性能も合わさってだいぶ使いやすくなるなんてな
今後ステータス上昇の輝石実装されるしさらに火力上がるの恐ろしいな
オヤジさん、検証ありがとうございます！
私的に非常にタイムリーな記事です。
格闘王狙いで、ミニを投入しつづけていますが、いきバイがついたら心得消して息吹竜神＆王にすべきか、あくまで格闘王狙いで続けるか？悩んでいます。
ちなみに、グラコス＆奥義の書は持っています。
あくまで個人的にはですが竜神の怒りの炎ブレス、デインが思った以上に過去の激闘でも使いやすいです。
僕もヒャド心得狙いで28個くらいタマゴロンを入れたのですが、攻撃力の差を考えて勝ちどき絶好調が残る心得なしの方が竜神王にはバランスが良いんじゃないかなと思ってそのまま作ってみました。
追記です。勝ちどき絶好調残しのほうがバランスが良いとは思いましたが、ヒャドの心得＋＋がもしも引けたなら僕は消せないと思います・・・
コメント返信ありがとうございます！
心得が付いたので、ちょっと欲が出てしまいました！
参考にさせていただき考えてみます。
おやじさん、テラさん、こんにちは！
私はデインの心得＋＋が付いたので、
息吹、いきバイ、勝どき、心得＋＋の特性で
２枠を ためる で楽しんでます。
やはり心得＋＋がついたら、グラコスの技自体が
ヒャド無効なら出番無しなので、
是非テラさんには格闘王で極みの竜人王を
期待したいですね( *´艸｀)
氷神竜王 みたいなネームで・・・www
ありがとうございます。
頑張ります！
普段はこういう比較記事作ろうともしないのに
自分が竜神王大量に引いた途端にこんな記事ですか
本当に性格悪いなあ・・・
わざわざはしゃいでこんなに大量の竜神王記事作って
見せびらかさなくても、シドーが終了したのも
竜神の怒りがプチマ超えたのもみんな知ってるよ
人の個人ブログに、愚痴や妬みだけ書く人は本当に性格が悪いですね…
最新の強い魔王が沢山引けたら、嬉しい気分になるのが普通です。
oyajiさんは、この手の比較記事は結構書いていると思いますが、貴方はこのブログを読んでいないのですね。
私は竜神王を引けなかった身（シドーは４体所持）ですが、こういう比較記事はとても参考になります。
愚痴を書いてはいけない理由は？
否定的な意見は書いてもいけないし
思ってもいけないのかな？
無視すれば何も問題無いんだだけどな。
あなたみたいに、過剰に否定的なコメントを潰しに来る方が違和感あるんだよ。
理由は個人のブログだから
否定的な意見書いていいにしても言い方が悪いから
思ってもいいけど5chのスレでやればいいから
感情的に否定したいだけなら5chでやればいいし
わざわざ本人や信者が覗いてるブログに書き込んだらこういう反応あるのは想定しておくべきであなたも信者の意見を無視するべきだから
匿名という立場を利用して人を貶めてはいけませんよ。
キミがコメント返信に「嬉しくない」気分になったように、oyajiさんだって誰かのコメントに「嬉しくない」気分になる時もあります。
人の気持ちを考えて行動できないと、社会に出たときに痛い目にあいますよ。
これは愚痴じゃなくて中傷だろ
愚痴と中傷の区別もできないやつが「愚痴を書いてはいけない理由は？」とか恥ずかしいやつだな
この匿名の奴が本当に性格が悪いなあ・・・ってことだけは理解できた
みんな匿名
自分が引いた途端にこの記事ってww
自分で引いてるから記事が書けるんだろうがw
それスゲー思った！
書きたくても実証出来なければ記事にならないし
他人が検証したネタばっかりでもアカンしな。
下のコメント見てもシドーは終了していないのがわかるし竜神の怒りもプチマダンテこえてないないのに皆知ってるはずがない
プチマは無属性で守備力無視の輝石なしだぞい
プチマダンテはそうそう超えないよね。
マホカンがある時は使わなければ良いだけだし、なんつっても無属性ってのが優秀。
まぁ、だいたいマホカンに粘着して批判する人は、炎ブレス・デイン無効の相手には使えないって事実に触れないよなー。
属性威力特技の種類全く違うのに超える超えないとか意味わかんないよね。
炎ブレス・デイン無効ある時は使わなければ良いだけだし、なんつっても威力が優秀。
まぁ、だいたい属性無効に粘着して批判する人は炎ブレス・デイン無効がつねマホカンに比べて少ないってことに触れないよなー。
だってここ宣伝ブログだし
ん？後ろに人の気配が
そういう風に捉える人も中にはいるのでしょうけれど。
個人のブログですから、この記事を書いたおやじさんの心境は特に自慢等ではないでしょうが、自慢したって見せびらかしたって良いわけで。誰かを誹謗したり中傷したり、そういった事をしている訳ではないですからね。
愚痴を書いてはいけないなんてルールは有りませんよ。
ただ、傍から見ればですが、あなたの妬みが手に取るように分かってしまう、そんなコメントです。
それにね、否定的云々を思ってはいけないなんて、誰も言及していないでしょ？
そして最後になりますが、あなたのコメントは否定的だなんてそんなしっかりとしたものではないですよ、
もっと稚拙なものです。
えぐいですね！( >д<)､;'.･
まぁシドーも竜神も引けてるし・・・
ん？プチマ？しらんな（ ＾ω＾）・・・
シドーのメリットは会心率だけに……
会心も運頼みである事を考えると会心に頼らなくても素の火力が高い竜神王の方が……(^_^;)
今のトレンドは竜神王とバルザック（憤怒）ってところですかねー。まだ両方とも引けてない人も居るだろうけど、肩身が狭そう……
窓際すぎて辛い
周回も辛い
バルザック竜神王どころかグラコスエルギオスまで未だに来てなくて吐きそう
納得するからシドーにマヌーサ耐性よこせ
多段攻撃と相性良いので、攻撃必中付けても強いですよね
今海魔人をシドーに付けていますが、竜神王に移植した方がいいですか？
竜神王は他にも使い道があると思うので竜神王がどれくらい余っているかだと思います
破壊神シドーも悪魔強化や会心率などのメリットもありますので破壊神シドーを消してしまうのも破壊神シドーがどのくらい余っているかになるかと思います
コメ主です。竜神王は2体、シドーは1体余っています。
検証お疲れ様です！
まさか竜神王の方が火力出るとは…
シドーの立場がw
さすサラ
浮気者め
記事とは関係ないんですが、竜神王のこの高いステータスだと、
連盟のドラパの攻撃役はおろち2よりも、おろちと竜神王にするのがいいような気がした
おろちの攻撃力は20%落ちちゃうんだけど、竜神王の尖った攻撃力は更に尖るんですよね
引きちぎるとかアギトみたいな低火力デバフ技はおろちにさせて、
暴れ噛みつきとか爆砕みたいな高火力技は竜神王にさせる
要は、役割に合わせて攻撃力の配分をシフトさせる感じ
書き漏らしたけど、竜神王は友情パワーで更にステータスを底上げできるし、
MPも高いからおろちよりもガス欠起こしにくいメリットもある
うん、オロチ使うくらいなら竜王にしな
守備が低くてHPが高い竜神王でも竜王の方がいいですかね？
マジレスするとサラマンダー天地崩壊
まとめるとシドーは完全に終了しましたってことやね
シドー引いて厳選してドヤ顔してた皆さま
お疲れさまでしたｗ
上位のガチ勢は確定なしで破壊神も竜神王も何匹も確保してるから大丈夫だよ
竜神王もすぐゴミになる
半年もすればそうなってるよね。デスタムーアがゴミになったように。
デスタ最近使ってる人少ないもんね
つまり心得のないシドーは…
それ以上は言っちゃいけねぇ
涙と鼻水で言葉が出ません・・・・
心得引けない運の悪い人も竜神王を引けば解決
要するに、心得が竜神王についた場合
これに1.2倍されるわけですわ
そうなるとあら不思議
テンション5シドーのダメージを
毎ターン叩き出す竜神王の出来上がり♪
竜神王に心得つけたらシドーの方が使い勝手よくなるって記事でしょ
使い勝手って、なんの？
この記事は要するに
絶好調竜神王>心得シドー
ですよって記事でしょう
しかも友情パワーも発動してないしね
そしてもし竜神王に心得が付いてしまった場合
心得のないシドーの絶好調発動状態＝心得竜神王
ですよって言いたいのよ
心得竜神王がヤバイって事でしょ
シドーはあくまでも変わらないっす
被っても良くなってから最適解が重要になっちゃったなー
また竜神王よりステ上の奴出たらそっちに付け替えなくちゃならんのか
別に最適解にするだけがどこパレじゃないし……ってのはともかくとしても
素の攻撃力が高いけど技倍率が低いキャラ(竜神王)と
素の攻撃力が低いけど技倍率が高いキャラ(シドー)の場合、
程度にもよるけど、敵の守備力が低いほど後者が有利になる、なんてのはドラクエ10初期からやってる人なら染み付いてるはずなんだけど
今は竜神王販促の時期だから仕方ないね
結論は破壊神シドーが強いって事でいいのか？
場合によるけど
上級とかバイト入ってる状況なら竜神王と同等以上のダメージが期待できるし
絶好調の発動頻度もシドーが高い
ただし、敵の守備力が高かったり、会心完全ガード積まれてたりしたらシドーはポンコツ
理想は使い分けること
じゃあDQXにならって完全会心ガード弱体化してくださいよ…
気になったのでかけらで試してみました
ブレが大きくて試行回数増やさないとわからないかもしれません
数回ためした感じではやや竜神王の方が高い数値が多い印象
同等程度にはダメージが出るかもしれません
わざわざ検証どうもです
個人的には数ある嫌味の一つくらいに流してくれればよかったんですけどね
かけらでもダメージ差ひっくり返んないんですね
ただ、やっぱこの手の記事で片方のメリットをほぼ無視して書くと(シドーの利点に触れられてるのは最後の一行だけ？)
そういう目で見られかねないので気をつけた方がいいと思います
お目汚し失礼しました
す、すみません。守備力と心得の関係は少し気になってしまったので
ひっくり返ってはいませんが、かなり近づいているのではないでしょうか
記事最初でも心得を入れても特性に余裕があると破壊神シドーのメリットは書いてますよ－
追記
計算してみると守備力0だと竜神王とヒャド心得＋＋破壊神シドーのダメージがほとんど同じくらいになるかもです
検証お疲れ様です！
お手数でなければ、大変興味深いお話なので別途記事にされてはいかがでしょう？
興味ある方も多いかと思いますので、コメント欄に埋もれてしまうのは勿体ないかなと・・・
しかし竜神王は固有特性もあるので
これじゃアタッカーは全員性別揃えた竜神王がベストになりかねませんね
シドーで始めた方が多かったから被りＯＫにしたと思いましたが、
こうなってくると被り無しの復活の方が優しい世界に思えます
了解です。もうすぐ激闘なので書くならその後になってしまいますが、記事にできるか考えてみます。たしかに被りOKの状態だとこの竜神王に攻撃力5％（攻撃力100以上）が乗ってしまう事になるのでアタッカーは竜神王×2が頭一つ抜けてしまいます。破壊神シドー実装時もそうでしたが、やはり被り禁止はあった方が色々なモンスターが育成しやすいと僕も思います。
ありがとうございます！
タイムリーなイベント向け記事でもないので、
御無理ない時期にでも・・・
我侭いってすいません、でも楽しみにしてます！
被り禁止復活の際には、
そもそも被っているとマッチングしないようにしてもらえると最高ですよね
モンスチェンジしてる間に、あれ？あなたも変えたの？また被り？
みたいなのがあってちょっと申し訳ないです＞＜
シドー難民だったからありがたい
しっかり検証したら闇竜王でも心得シドーに勝てるとかない？
5体余ってるのだが
ロストアタックかよ
大事なのは会心率です
ジュリアンテさんに海魔神伝授した人はこの記事にどう反応すれば・・・(´・ω・`)
エロさで勝ってるから1ミリも後悔してない
あと自分はいきテンつけて上級用と割り切ってる
見た目の方が重要ですね。
わたしはジュリアンテ好きではないので
わたぼうに海魔人つけてます（地雷）
エロさは正義
どうもなにも、ジュリに伝授する時点でシドーの劣化だって最初からわかってみんなやってるでしょ
それな。伝授してるやつは強さよりおっぱいを選んだだけだろ。
ジュリアンテが全く同じステで別のモンスターだったらそいつら伝授しないだろうからな。
そうでもない。同じステでも伝授する。
みなさん破壊神シドーで海魔神の怒り使っててヒャド有効のときにシドーのかぶり防止（会心率高い方だから）としてつくったら最近同じモンスター禁止のマルチ激闘がないからつくった意味あんまりないなーって思っただけです。
不快に思ったのなら申し訳ありません。
プレシアンナ姉さんしか持ってないジュリパイ裏山
黒パイもいいじゃないか！
良いと思いますよ
マルチでは被りＮＧの時に使えますし
ソロではシドーと組めば一気にステータス上げられますしね