無理をしない+6輝石の周回方法を考察【引退・休止】【】
輝石集めが辛い…そんな上級者ユーザーが増えているのは運営さんは認識しているかな?別に+5でいいじゃない?は+6を目標にしている人にとっては会話のキャッチボールににすらならなかったりします。+6を集めるタイプの人は一度諦めるとモチベも低下します。
しかし僕は最近あまり輝石集めが苦ではなくなってきています、なので僕なりの方法を紹介です。ジェム効率と時間どちらも重視しています、戦闘だけでなく効率的な輝石集めも今は攻略要素になると思われます。
まずは上級で5~10本の超級のカギを集める
まずは上級を周回して5~10本程度を目標に超級のカギを収集していきます。
ホストならチームで立てる
チームメンバーが1人でもいるのとそうでないとでは周回効率がまるで違うと思います。また他にもメリットがあると思われる。毎回お礼が発生すると参加する人も疲れてしまうので「お礼省略」と発言して立てるようにしています。ただしお礼をする事で掲示板にいると表現したい人もいるかもしれないので、できるだけ途中から。
参加も大事
参加する人が常に多い状態だとホストをしてくれる人も増えて輝石が集めやすくなります。逆に参加する人いないとホストも減ってしまう。なので参加するのも大事、今は報酬追加ボタンがあるのでホスト専門の人も参加しやすい。
チーム全体の超カギが増える
今回はスルーする人、特に輝石にこだわらない人、輝石は作るがホストまではしない人などなど、チーム内では様々な人がいますのでチームで上級を増やすと色々な人の超級カギが増えて、間接的に自分が超級などに参加する機会も増えるかもしれない。返ってくる可能性がある。
持ち寄りなどで見通しを立てる
僕の場合はまずは5~10本程度のカギの持ち寄りを募集して、ある程度ですが感覚で完成までの見通しを立てます。
超級のカギをできるだけ残さない
あともう少しだな?と感じたら余っている超級のカギなどもチームに放出して輝石をコツコツ集めていきます。持ち寄りだけでなく超級のカギを出す人が増えるとチーム全体の輝石集めが楽になるかもしれない。特定の人に頼りすぎると個人の負担が高くなっていつかは疲れてしまう。
獄級も適量使う
うちのチームの場合ですが、参加者によっては獄級も自然と持ち寄りの形になる事が多い。なので輝石完成前に使用しておく事で輝石集めが少し楽になる。獄級は超級よりも輝石率が高いと思われる。スカラ壁強化によって超級と同じくらいの速度で周回できる獄級もあるので難易度次第では持ち寄りなどでも利用したい。
超級・獄級の方が輝石のドロップ率は良い
これは公式でも発言していた思いますが上級よりも超級のほうが輝石は落ちます。たしか実装時に統計もとりました。確率なのでどうしても偏ってしまう事もありますが、輝石集めの中で超級をしっかりと混ぜる事が大事だと感じます。
+6を集めている人は基本的に上級者が多いので早い超級20回で約20分~30分、2戦ある長めの超級でも50分~1時間程度で終わります。なので基本的に上級の周回と時間は変わりません。むしろ少し早いかもしれません。
固定をできるだけ作らない
仲の良い4人で頑張る。これはとても楽な方法ですが、一人でも欠けると成立しなくなってしまう恐れがあります。これがドラクエ10でよく見かけた光景。なのでできるだけチーム全体で不特定多数の人で協力し合う土台が大事かなと考えています。
上級、持ち寄り、チームの超級などで最後の調整
後は人がいない時間帯は上級の周回、人がいれば持ち寄り、残り数個となればチームで超級のカギを使うなどして募集していきます。それでもカギが余る場合もあるので+6完成しても持ち寄りの募集に参加したりします。助け合いをしていると人が集まらない時に完成している人も助けにきてくれるようになる。結果的に超級のドロップでミニゴロンが凄い勢いで増える。
1人で頑張っていると疲れてしまうかもしれません
輝石はやる気とジェムさえあれば1人で上級を周回するだけでも完成は可能です。が、「輝石集めが辛い…」と共感しあうのもストレスの軽減に繋がるかもしれません。なのでチームや仲間と協力するのが大事なポイントかなと考えています。
さいごに
昨日、長く一緒にチームでプレイしていて獄級や超級のカギもたくさんチームに出していてくれた人が、輝石集めを1つの原因として休止してしまいました。現在でも輝石集めが辛いと話している社会人で上級者ユーザーがチーム内にはまだまだいます。社会人や家庭持ちだと超級の持ち寄りの時間ですら作る事ができない事もあります。
なのでこの記事。
初心者は爆発的に増えていて全体的などこパレユーザーは増えていると感じますが、運営さんは長くプレイしてきた上級者も見てくれているかな?初心者は増えて上級者は少しずつドロップアウトしてるのではないだろうか。
輝石は大事ですがみなさんあまり無理をしませんようにm(_ _)m
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チームの購買に復刻マルチを追加してくれるといいかと思う。
そうすればもう少しゆっくり輝石集めができる。。。かな
好きな輝石に合成できる輝石を異界か連盟の報酬で出したらいいよ
どの輝石とも合成できる輝石が導入されれば良いですね。そうすれば未完成の輝石も後から成長させられますし、忙しい時も合成元の輝石さえ確保しておけば後でなんとかできるようになりますよね。
激闘でドロップしてくれれば周回要素になるし、時間のある時に頑張ればよくなるので結構負担が減るのではないでしょうか。
自分はリリース当初からずっとやっていましたが、リアルが忙しくなり半年ほど休止していました。そして久々に復帰し、待っていたのは今まで育ててきた沢山のモンスターに輝石をつける作業…
やり込み要素が増えたのは良い事ですが、流石に時間が足りません。
賑やかなチーム入れてないぼく泣く
3%なら誤差だから5で妥協するけど
僕は平日週末関係無くできるときしかできないし
正直輝石は妥協多いですね~
+6欲しい気持ちはあるんですけど
プレイできるかできないかは別の話で…
たくさんお金かけてるプレーヤーに対して高いハードル置くのは確かに商売として矛盾点ありますよね
課金しようがしまいが時間使わないとダメなコンテンツは
課金者のモチベーション低下に直結しますし。
どうしても作りたいプレーヤーにとっては、
ここまで長時間取られる仕様は今後悪い方向に行きそうです。
課金で解決するような仕組みなら無課金との完全差別化になるんですけどね。
無課金は時間かけて苦労して作る、
課金プレーヤーは輝石の購入なりドロップ率の大幅upなりするっていう仕様になれば
今の仕様に対するユーザーのストレスはだいぶ減るんじゃ無いですかね?
おやじさんは自分のチームで延々やってるから感覚がマヒしてるんだろけど
「まずは」ってつけてる持ち寄りをするのがこのゲームではまずハードルが高いでしょ
鍵もったチーメンが四人いる時間帯に外部SNSなどを使って都合よく集まってくれないとなんだし
まあ記事そのものが廃人・廃チーム向けだからそれくらいの前提は込みで話してるのかもしれんが
僕の所属チームは上位勢とは全然かけ離れた
課金無課金問わずで、初心者やキッズから、僕らドラクエロト世代のオッサンユーザーまで幅広い層のチームですが、
カギの持ち寄りはある程度してますよ。
ウチらの場合はほぼ暗黙ですが
輝石実装後からは特に、石集めたいんで手伝って~のコメントで
コメ発信者がホスト回した後で
他のチムメンも持ってるカギであれば、自分も出しますよ~って感じです。
チーム効果の恩恵だけのプレーヤーはあまり参加されませんが、
掲示板によくコメントするアクティブなプレーヤー内だけでも結構な数のカギ集まりますし、
チームの雰囲気をそんな感じにするのも大事な事だと思いますよ。
結局のところソシャゲなので、他プレーヤーとの交流が大事だと思います。
時間が合わなかったら僕らはまた今度やりますかって感じなので
ヘビーユーザーでないならそれなりの方法はあると思います。
実は僕はこの「持ち寄り」がドラクエ10の頃から個人的にあまり好きじゃなかったりします
損得勘定なしにカギをポンポン出してた頃のどこパレも個人的には大好きです
獄級実装から持ち寄りの必要性が出てきて
獄級は比較的楽になって持ち寄りの必要性があまりなくなってきたら
こんどは輝石が実装されて超級の需要が増えました
本当はチーム掲示板で全て完結できるのが望ましいわけですが
上級も比較的ですが常に立っている状態も多いのでそこでの持ち寄りはあまり適していません
チーム掲示板だけだと上級者が「損」をしてしまう状況も増えてきたわけです
上級者がいなくなるとチームは活気を失っていきます
損と感じるかどうかは個人差がありますが
選択できる方が望ましいと思います
たしかに外部SNSは難しいので募集も集まりやすくなるようにコツコツ土台を作っている感じですね
チームでも外部SNSでもやる気があってまだ集団に属していない人間を探すこと自体が難しかったりする(笑)
チームに入ってきた新規の人を育てて持ち寄りメンバーにするのが一周回って早い気がする(新規の人がハマれば、の話ですが
体技
海魔神、暴れかみつき、天地崩壊
斬撃
爆砕、零度、羅刹、ジェノスラ、切り裂く
呪文
バイキ、バイシ、プチマ、グラクロ、カイザー、ベホマラー
思いつく限りで、残りで自分が集めたいのはこんなところかなあ。効果にもよるけど。
毎回集めるのはきついから、妥協しないと。
輝石を+1増やせるアイテム欲しいね!+5→+6が辛いし
モンスターズにもそんなアイテムあった気がする
最初から特技の輝石を集めてない俺に隙はない
実際に輝石引退増えてるけど運営が動かないのは( ・◇・)?や
データあるはずだから実際はそうでもないのか?
大蛇+6を初日で半日以上上級超級回って作った感想…
これ社会人お断り作業やんけ… +4の時点で妥協も視野に入れたゾ…
ずっと回ってる人らがいるとなんか流れを壊したくなくて自然と行かなくなるんよねー
掲示板1つはきついっす
気持ちは凄いわかるのですが、自らもう1つ流れを作ってみるのも良いかもしれません
チーム制を止めればいい。
チームがあるからギリギリのラインでやめないんだぞw
完全崩壊すると思うわ
特技の輝石集めは今の生活サイクルでは不可能なのではなから諦めてるので現状ストレスフリーです
でも、いずれ輝石ないからキックとかされ始めたら心が折れますね
今回の獄級難易度でインフレするとそうなるな
連盟に関しては輝石ないと効率は出せないレベルか
安次嶺が輝石に関しては変更ないってよ
諦めろん
ユーザー側の視点からの現状の仕様の問題点を整理して指摘し、検討を促していて、
コメント欄でおやじさん以外のユーザーの賛同の声も多くでてますよね。
運営に「もっとジェム配れ!」といったムリなお願いをしているのではなく、
運営側の利害も一致すると想定される変更依頼なので、可能性はあるかと思います。
輝石集めは課金要素あってもいいと思いますね
+5 1000ジェム販売くらいで
ドコパレ課金要素が少ないのが無課金に優しいけど課金者にはなかなか
>固定をできるだけ作らない
これ染み染み思いますね〜
おやじさんのチームとは全然関係ないうちのチームの愚痴になっちゃいますが、
メンツ固定で回したいなら、チム掲示板じゃなくて外部SNS使って欲しいです
「今〇〇さん達と周回してる流れだから、ごめんなさい」って言われても、
そりゃ確かに誰と行くかはホストさんに決定権があるのは承知してますけど、
掲示板のログ遡っても参加者指定するやり取り無かったし、言い訳になっちゃうけど、
ちゃんとお返しの鍵だって用意してたのに、、、
その件があってからは、チム掲示板の募集には萎縮して入りづらくなってしまった
それ判ります!
ログインし、入れない時が有るよね!
でも、時間ずらしたりして参加してます!
もう首でいいだろそんな奴らは
自分でチーム作って理想の形にすればいいやん
今の輝石集めはキカンが短くてつらいので
平日復刻、週末新規ではなくて、
1週間単位で新規/復刻の同時開催にして欲しいな
オヤジさんの記事の通りだと思います!
私も、輝石集めかなり頑張って+6まで仕上げていますが厳しいです。
実際、集めきれなかった輝石もあり、それがやっぱり残念です。
これからの事もそうですが、取り損ねた過去の輝石も考慮して欲しいです。
さすテラ
課金テラさんの発言は重いぞ
時短アイテムがないのがこういう事態を生んでる気がする。
ダッシュの鈴と特技輝石ドロップ率アップが欲しいな。
おまいらスゲーどこパレ愛やん!
でもリア充してんなら、ゲームの中でおれつえええ!しなくてもええやん?
持ってる特技の輝石は出来るだけ集めたい!
でも全部6とか無理やん。6なの閃撃だけやし。
リアルが充実してたらゲーム妥協とか関係ない
どっちも全力や
その上でリアルも大事にしたいからハードル下げろと言ってる
開発は1ヶ月でいいから自分で輝石集めるテストプレイしてみろ
仕事できなくなるから
いや、そのゲームでくじけて引退するやつは、
リアルもちょっとの失敗で人生ログアウトするの?
泥レートは所詮どこパレだしどんだけ渋かろうがこんなもんだよなって感じで気にならんけど期間限定かつ短期過ぎる廃ニート前提仕様なのだけはやめて欲しい
ニートじゃなくてもいけるけどな
大事なリアル時間ほとんど無くなるが
輝石のせいでリアルの時間かなり奪われますよね。。
バランスの問題ですが、リアルの時間を奪いすぎる現状の仕様は結果としてゲームの寿命を縮めるので、運営側も損すると思います。
オヤジさん、こんばんはー!
ドロップ率なのか、
+6までの数とゴールドの問題なのか、
不要石の扱いの悪さなのか…
もう少しテコ入れの検討を
運営さんは真剣に考えてほしいですね!
今回のMP減なんかは、
とてもバランスが良いなとは
感じてますけどね(´・ω・`)
+6の輝石を30万Gでもいいので販売してほしい。
有償石3000ジェムになりまーす
安いやんけ
安すぎるだろw
みんな毎回買うだろそれ
ゲームバランス崩れるからもう少し高くていいぞ
それ良い案だと思います!
買うよ
輝石集め、毎回+6は無理ですね。上級者がチームを引っ張ってくれてるけど、休止、チーム離脱者が最近多い。
この流れで、チームでノルマなんかでたら、離脱者が更にふえるよね。
結果、上級者もいなくなった後に、初心者、中級者もいなくなるよ。
運営さん、なんの得もないよ。
メインの輝石以外は殆どゴミなので出さないでほしい。
あと、たまにメイン輝石と同じ色のゴミ輝石の激闘があるので
それはさすがにやめてもらいたい。
ようやく出たと思ったら、ゴミ輝石の方だったりすると
がっかり感が半端ないので余計に疲れる。
売ったとろこで10Gにしかならないし。
+5の手間でちょうど良い感
同じ色の輝石でトレード可能とかあったら+6がマックスでもいけど
ホスト報酬の輝石率を50%くらいにしちゃえばいいんだよ。
そしたら課金者も時間できた時に部屋たてまくって一気に集められる。
ゲスト不足になるだろうから新規だろうと誰だろうと連れてくよ。
マルチでプラス値無いから蹴られたりとか無いし気にする人はそんなにいないと思うんだけど。。。
それでも上があると思うとプラス6を目指してしまう
探索は8時間で技輝石一個確定でいいと思うわ
それでもかなりの時間かかるし
8時間で確定だとしても、32個集めるには256時間帯機が必要ですからねー。それくらいでも良いと思います
確定はムリでも50%は欲しいですよね。現状だと5%もあるかどうか怪しいところ……
結構課金してるけど来週は仕事忙しいし歓迎会もあるからまともに集まらなそう。
もうちょっと課金に恩恵がほしい。
不満ある奴はちゃんと書いてこうぜ
見てるかは知らんが文字で残すのは大事だろ
+6を一個取り逃がすとやる気を削がれますからね
実質輝石探索での特技あり輝石の取得率は絶望的ですし
一回妥協すると他も妥協するからな
それが怖いから+6作ってるわ
輝石の妥協を始めてしまったら、もう毎回輝石集めする気が起きず、特セレの特技集めまで妥協を始めてしまい、課金額が大幅に減りました!
逆に無課金でパスで引いても輝石を集めていないから嬉しさ半減みたいな話もありますよ
魔王カーニバルも期間逃すとそうなるかなぁ
上級の期間が短いため、社会人にとっては輝石集めがとても難しいです
超級をする時間もありません
そして、時期を逃すと出せないです
特に平日にも復刻があり・・・
無理して集める必要がないと言われますが、集めたい!のです><
生放送で言っていたので、どこパレのお問合せから要望を送ってみました
ある程度の人数が送れば配慮していただけるかも?と期待しています
わかる
妥協しろと言われても俺も+6欲しい
今はどこパレ生活になってて私生活がやばい
おやじももっと叫べや
固定はそのうち引退するな
1人消えるとモチベ消えるし
そもそも、この仕様だとせっかく増えた初心者さんも全くついていけないと思うんですよね
明日からのモグラッシュなんか、最近からの初心者さんはまず持っていない光の波動(=かがやきの杖)が必須で、持ってないと蹴られてしまう事も多いでしょうし。
せっかく現状最強特技・ギガブレイクを引いても波動が無いせいでロクに輝石が集められない。モチベに影響してしまうと思います……
どうせやるなら、直前のソロパレで復刻で入手出来るようにすれば良かったのに……
その辺の配慮も欲しい所ですよね!
そんな重く考えんでも、やりたい人はやる、やりたくない人はやらないでいいじゃない
記事でも書いていますが、それは個人の価値観で+6を作っている人に言ってもあまり意味ないのですよ。
それで納得できる人はそれでいいのです。
問題は納得できない人が上級者には多い事です。
その通りでもあるのですけど、
ちょっとの仕様変更だけで解決できる問題で上級者がたくさん減ってしまうのであれば、
そのやめるユーザーだけでなく、残ったユーザーにも運営側にも、
関わる全員にとって不利益ですよね、という事かと思います。
これ問題は辛いのは社会人の課金者なんだよね
しかも今まで特技増やしてきた微課金、廃課金
無課金だとスルーできる激闘も多くてちょうどいい
どこパレの根本を支えている人達だ
そのとおりなのですよ。
特技セレクションなども課金して特技が多い上級者ほど負担が大きいのです。
で、そんな人はチームなどでも中心的な人である事が多い。
このゲームって課金しても時間もかけないと厳しいところがあるよね。
イベントクエストをLv100までやるくらいなら仕事の休憩時間やらにちょっとやればいけるけど
特技輝石を+6にする場合はがっつり張り付くくらいの勢いでやらないと完成させるの厳しいよね。
時間制限付きで輝石落ちやすくするアイテムとかあっても良い気がする。
課金してるやつに時間も要求するとか鬼畜だよほんと
無課金は時間かける、課金からは時間を奪わないのが普通
なんで逆なんだよこれ
+6のハードルをぐっと下げて、やりこみ勢は複数作る位でもいいんじゃないでしょうかね
現状、時期逃すと取得が絶望的になる仕様もちょっと辛いです
明日からのギガブレイク・・・モグラですよね・・・心折れそうな予感がしますw
僕もそれに賛成です
超級で集めるにしても時期を逃すと募集も少し集まりにくい状態になるんですよね
できるだけ早く少しでも上級者の負担を下げてもらいたい
ですねー
一応輝石探索が救済措置というつもりなんでしょうけど、
輝石探索、実装初日から毎日欠かさず続けてますが
特技の輝石拾ってきたの3回くらいしかないですからね……(^_^;)
毎日6時間以上を3回で今まで20個ぐらい輝石拾ってきたけど俺運良かったんだな
流石にそれは特技持ちモンス連れてってないんじゃないか