ギガブレクラス！大魔王デスタムーア「ゴッドハンド」の威力や特技倍率【】
大魔王デスタムーアの新特技ゴッドハンドを調べてみました。すみません…特セレ待ってる間に酔い過ぎました。ザックリいきますのでコメントで突っ込みお願いします。ゴッドハンドは敵全体にギラとデイン系の体技ダメージ。消費MPは165。
とにかくカッコいい。これは大魔王デスタムーア似合いますね。時間もストレスがない程度に早い。
2.8倍~3.1倍を確認。1.5倍系特性だと以下のようになります。だいたいギガブレイクと同等の威力です。アゲハ乱舞よりは弱いですが、ゴッドハンドはそこに心得を乗せる事ができるので5倍~5.5倍程度にアップできる。
| 憤怒の一撃 | 2.85~3倍 | イオ 全体攻撃 会心2.4倍 |
80 |
| ゴッドハンド | 4.2~4.65倍 | ギラ・デイン 会心2.3倍 |
165 |
| ギガブレイク | 4.2～4.8倍 | イオ・デイン 全体 会心2.4倍 |
169 |
| アゲハ乱舞 | 0.63~0.825×5~9回 3.6倍~6.48倍 平均5倍(7回) |
無属性 全体・1体につき5~9回 会心1.2倍 |
114 |
会心は約2.3倍を確認。これは…ギガブレイク並に強い属性体技となりそうです。
匿名・雑談・攻略お気軽に。画像アップ可。初心者は遠慮なく質問をどうぞ。質問はできるだけ最新の記事か各モンスターページへ。上級者さんはコメ返のご協力お願いします。「掲示板風全体コメントチェック」も。
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エスタークに伝授、わるくはない？
アゲハを見て、神の手が出て思った・・・
これは年末に、大賢者、神踊り、格闘王、大剣豪、
各特技である、メドロ、アゲハ、神の手、ギガブレ
が復刻大セールで来るな・・・と・・(ﾟДﾟ;)
そしてまた外れがあって、それ引いちゃうな・・・と・・(*´Д｀)
みんななにいってんの最強の特技はザキ系に決まってんだろｗ
即死だぞｗ
ザラキーマ！
対ＮＰＣではほとんど無効だけどな。
それこそ耐性下げが出たらバランス崩壊しそうだけど
アゲハでもゴッドハンドでもいいんじゃないかな？
議論はいいけど、誹謗中傷するのは論外。
メリットがあれば、デメリットだってあるもんだ。
言い争いしてる時点でなんだかねーって思う
言い争いは別問題として、純粋にアゲハとゴッドハンドのメリットとデメリットを比べるとどっちが良いのかという議論にならないとどっちでも良いとか何も考えてないように感じます
僕は個人的にはアゲハにメリットがあり過ぎてどっちでもいいという考えには至ってないです
決して煽ってるわけではなく冷静にみて、多段の無属性の踊り特技で高倍率とかデメリットを探すのが難しいです
アゲハ乱舞の方が汎用性が高いという意見なら、その通りだと僕も思いますよ。
ただし、全ての激闘で最適かと言うとそうではない、というのが個人的見解ですね。
ヒートアップや属性弱点を無視できないのと、
(神手は関係無いですが)獄での敵の固さを考慮した場合、
呪文の方がメリットな場合もあると思います。
特にヒートアップは壁の負担を増やす=アタッカーの不安定さに繋がるので
結局は適材適所、となると思います。
事実レティス激闘で検証しかてみましたが、
どちらが有効か、楽に立ち回れるかと考えた場合
ギガブレの方がやり易かった気がします。
今後神手が有効な激闘も来ると思いますよ。
もう『最適』って言葉使うの辞めにしませんか？
そのせいで言い争いが無くなりませんので。確かに100％威力が発揮出来る方が良いですが、95％だったり90％でも良いじゃない。
『全てにおいてこの特技、特性を揃えれば最強というのはどこパレには無い』と言うのが今までの議論でも出てる訳ですから、今更個人的見解と私見の様に言い張る事でもないと思います。
マルチで見てたらすごい強そうだし欲しいんだけど、エフェクトがもうちょっとなあ
骨太の奴のレントゲン写真みたい
そうですね。
私は蚊を叩いてそうな手に見えました。
これで
最新の強特技一通り揃った感じですかね（息は置いといて）
アゲハ以外が二属性のダメージ回数一回の特技で
いい意味で平均的な印象です
アゲハが素早さ依存の会心なしくらいならバランス
良かったのかなと
守備力の影響受けないし無属性的な感じで
まあ今更ですが笑
なんでもギガブレやメドローアやゴッドハンドよりかはなんでもアゲハの方がマシ。野良は反射や無効あるのに準備完了するやつ多いから
大半ゴッドハンド関係なくて意味不
特セレで目当てのモンスターを引くのも運ですし、そこに課金するもしないも個人の自由。どのモンスターにどの特技を伝授しようが、そこに他人があーだこーだ割って入る必要はないと思う。
中傷的な内容をコメントしてる方について、「無駄な一言」なので今後そういった書き込みは控えるべき。
誹謗中傷は争いしか生まない。
それより、初心者が参考になるようなアドバイスを残しておけばいいんでは？
喧嘩両成敗だぁ！くらえ！ギガスラッシュ！（ミス）。
くらえギガブレイク!! ミス
くらえ覇道の閃撃！……あっ！押しミスした！
(インテラ)
くらえっ！メドローアッ！
メガンテﾎﾟﾁｯ
ぬわあぁぁーーーーーっ！
海魔人の怒り!
無効 無効 無効………
なめまわしだ！
ぺろ・・・
無効
！？
これは青酸カリ！
ザ★ラ★キ
当時の凶エスタクみたいな特セレ限定、素体強キャラはよ
それもはや特技セレクションじゃなくね？
その内常に息反射。踊り反射。でてくるよ、
90回でゴキンガ3体
完全に続ける気が失せましたわ
150連でSS0体の俺はどうすれば…www
きっとお二人にはマラドーナの方が来ますよ・・
若い人は知らんやろ…
神の手…
この流れ乱れかみつきとかプチマとかギガブレで見たことあるなー。
ということはこの後は・・・。
ギガブレに関してはアタカンや属性無効っていう分かりやすい欠点があったからここまで荒れなかったんだけど、アゲハに関しては欠点らしい欠点が現状ないから…。
で、現環境ではほぼアゲハでいいって状況なんだが、それを口に出すと他の特技を否定してると勘違いして過剰に反応する人が結構多い。
アゲハ乱舞とゴッドハンドの比較も有益な情報ですし
議論に熱くなるのはかまいませんが無意味な誹謗中傷は禁止ですのでご注意くださいm(_ _)m
今引こうとする人達は今年入ってからやり始めた人なの？(^^)
年末まで待って生きてたら引く死んでたらそれ以降のトクセレに100連分ぐらい貯めて引く^_^
なんでギガブレイクとかで学習できないかなぁ(^^)
その後は？
(そんなに待て)ないです ガチャ引きたい症候群が…
むしろ毎回特セレ二体ずつは確保してないのか？君たちは？そうしたら、色々使い分けできるし、アゲハ！アゲハ！って言ってる君たちは素晴らしいよ(^^)当てて普通、使って当たり前なのに、、、なんでそこまで興奮してるかわからない。。。掲示板をある意味楽しくて覗くようになったよ^_^論外すぎて、、、ねぇ？もっと違う楽しみ方はよw
2体ずつ確保するという考えが果たして普通なのか、甚だ疑問である。
貴方の当たり前をどこパレユーザの総意としないで頂きたい。
すいません。課金してますよ(^_^)友達もいますよ(^_^)他の事にも金つかってますよ^_^儲けた金で課金してます！課金しちゃいけないですか？？あー課金できないから、掲示板でwわめいているんですか？？何事も全力じゃなきゃ、、、課金して飽きたらそれまでですがね笑っ
今時いきってるって久しぶりに聞いてまた笑ってしまいましたよ(^^)
こんな書き込みする奴はログイン禁止に出来ないんですか？
こんな奴にいちいち構う必要ない
構うだけこいつの思うツボだぞ
無視すりゃええのよ
問題は無視し続けてもあのような書き込みを続けられると邪魔なのにはかわりないので管理人さんに対策していただくほかないかもしれません。
ここまでひどいと他ページでもこのような行為や自演行為で荒らし行為をする可能性もあります
持っていたら争いなんておきませんよ(^^)
別に総意なんて思ってもいませんよ(^_^)
ついアホくさくて自分の意見を述べてみただけです不快なら謝りますよ！？個人的ですからあくまで^_^スレチ先に謝りますね^_^
大体(^_^)←この顔文字使ってる人は
あなただって分かりましたw
顔文字もっとないのか？
すいません(^_^)今日初です^_^最近教えてもらい覗いたら、お祭りだったのでつい(^^)みなさまの反応で( *｀ω´)とか( ´△｀)じゃなくて笑ってしまうので、基本^_^でいきますよ笑っ
たまに(ﾟ∀ﾟ)？ファーーーwもあります(^^)ゴッドハンド楽しみましょうよ！笑っ
笑っ
がキモいなと感じました。(一刀両断)
一刀両断とか…
自分に酔いしれててキモっ！
酔いしれてるのはどっちでしょうかね
聞き返さなくてもお前だって言ってんじゃん
何度も言われたいＭ体質なのか？余計にキモッ！
肝？美味しいよね
(課金に回せるような金なんて)ないんだ、すまんね
まあお前見たいな課金勢は是非是非どんどん課金して運営の養分になってくれwww
お金のありがたみがわからない可哀想な人とでも思っておきますw
まあこれ以上いっちゃうと君がキモいしか言えなくなっちゃうからやめておこうw
お前見たいなって…
勝手に見るなよｗ
お金のありがたみは稼いでる人の方が分かるんだよ。
お前に言っても理解出来ないだろうけどｗ
君と言ってる奴にロクな奴はいない
だいたい才能ない自己中で性格いいと思い込んでるキチガイ
エフェクトがなんかアレ(語彙力皆無)
ヘビマ欲しいから引きはしないかな
アゲハ過剰持ち上げクソハゲステロイダーは掲示板使わなくていいから…
くだらない言い争いは醜いすよ（＾ω＾）汗
アゲハ使いたい人はアゲハ使えばええやないすか( ´∀｀)
ゴットハンド要る、要らないは個人の勝手だし好きにすればいいんじゃない？
煽って煽られて下らない笑
呟くのは自由だが顔真っ赤にして言い争うのはちがうんでないかな？笑
仮にもゴットハンドの記事なわけだし（＾ω＾）汗
側からみて醜い争いはいいものではないし…
それこそ他所でやれと思ってしまう…
もう、おやじはリセマラ推すのやめろ
こんな奴らばっかり増える
この先、火力特技が実装される度にこんな言い争いが起きるのか
会話がくだらん。ここはゴッドハンドの事で情報お願いします。アゲハが最強とか上手いとか下手くそとか関係ないでしょ。
皆好きでどこパレやってるんだから。
っていうお前もゴッドハンドと関係ないぞw
ぶっちゃけていうと
ゴッドハンドの情報を求めたり書いたりすると
アゲハがあるから～等の対立しか出ない無意味な書き込みが来てしまううえに
明らかなただの煽り目的な発言もちらほら見られます
スルーしたところでずっとそのような書き込みが来るようでは邪魔なのには変わりないですし
荒れるような書き込みをしているのは同一人物の可能性もあります
ゴッドハンドだけでなく今後別の技でもこのような荒れてしまい技の議論どころではなくなってしまう現象が起きる可能性もありますから管理人さんに対応していただくしかないかもしれませんね・・・・
じゃあ有意義な議論として
現状アゲハとゴッドハンドを持っていた場合
ゴッドハンドを選択するべき激闘はどこになるの？
ない。
いや１つあるよ
体技予測あるからだるいけど
レティスは流石にゴッドハンドの方がいいと思う
ただし、ギガブレあるならそっちの方がいい
素人が適当なこと言うなよ
アゲハのほうが楽だよ。
やってみたけどレティスは弱点ついた方がいいよ
雑魚の処理スピードが違いすぎる
わざわざキャラ変えるの面倒だから、やっぱり無いが正解だよ
アゲハではクリア出来ない場合なら分かるけど、そのままでいけるんならゴッドハンドに変える意味ないよ。
別にアゲハが万能でも最強でもなんでもいいけど
だからってそこで他技Disを入れてしまうと議論ではなく対立しか起きないからやめようねって感じだわ
ほんとそう思う。一番重要なのはモンスターが強いかじゃなく、操作してる人が上手いか、他の3人のプレイヤーにきっちり気配りが出来てるか。
アゲハが強いのわかるけど、激闘や他のメンバーに合わせて壁やったりサポやったりする人が少なすぎ。
自分アゲハなんで。って感じで何も気にしてない人、マルチは4人チームでやってる事忘れるないで欲しいね。
自分がアゲハで活躍したい自己満足勘違い野郎が多すぎる。
俺もそう思う。壁スイッチしないアゲハ、つまりミスしてあっさり死ぬアゲハの奴より、他の特技でも他の人の考えて動ける上手い人の方がよっぽど有り難い。
でも実際みかわし1、アゲハ3で今ある激闘全部クリアできちゃうんですよねwww
論点のわからんヤツだな。そのアゲハを操作する人に下手なヤツが多いって話だろ。
それ誰調べなんだよ
アゲハ持ってようが持っていまいが上手い奴は上手いし下手な奴は下手だろ
アゲハなんか関係ないわ
アゲハ使ってない人の方が上手いってこと？
それこそキメツケでは
きっと己がアゲハしかない下手くそなんだよ。
アゲハ持ってないなら壁役に徹してサンドバックしててくれればいい。開幕だけ状況に応じてフォローだけしてやんよって感じ
じゃあ俺がまとめるね(^_^)
アゲハが１番強いってこと(^_^)
それでいいじゃんw
ゲームで熱くなるなよ。
いや俺がまとめる！
ここでアゲハ使い文句言ってる奴はアゲハ持ってない雑魚です。
アゲハ欲しくても特セレまわせない奴です。
はい、残念www
そうですねー、自分と意見の違うコメントに対して
熱くなり過ぎて差別的用語を使うから荒れるんですよね…
アゲハ乱舞は間違いなく汎用性は高いし強い特技だと思いますが、
ゴッドハンド(未入手)もおやじさんの検証では間違いなく強い。
ではどう使い分けるか、とかそういう意見交換が冷静にできればいいんですが…
今後恐らく神手の有効な激闘来ると思いますし、
それ次第になっちゃいますかねぇ。
意見が違うのは人それぞれ考え方が違うから当たり前だと思いますし、
僕は他の方のコメントが参考になる場合もならない場合もあります。
合わない意見のコメントを見ると、
まーでもこういう考え方もあるかー、とは思いますが。
売り言葉に買い言葉で延々となってしまうので、
相手をバカにするような発言は控えて欲しいですね～
あ、返信場所間違えてる…
アゲハ持ってる奴は万能、最強と言いたい。
アゲハ持ってない奴はそれを否定したい。
てことでOK?
ドレアムに伝授するとしたら三枠目は何がいいでしょうか？
アゲハあるからいらないなこれは
結局ゴットハンドとアゲハ乱舞どっちがいいのですか？
ケースバイケース
最強なんてないと何度言ったらわかるんだ
最強はアゲハだよ。
小学生並みの感想
総合的に判断すれば、7：3でアゲハが優勢です
オヤジさん、こんにちは！
個人的にはモンスを意識して≪爪≫とか欲しかったですね・・
あまりにも人のすぎちゃって・・
手が上からバーンだと、似合わないモンスが多いな～・・
って当たってませんけど(笑)
ゼルドラドにゴッドハンドつけちゃったからモロに違和感があるwww
ギガハンドあたり来たらな~
HPトップで
一番ぴったり来るのは
・マドハンド
・ブラッドハンド
・ブラックハンド
この3点に限る
チョイスが凄いっ！(笑)
どこパレ愛を感じますわ( >д<)ﾅｲｽｯ♪
ムーアは入らないんだ(笑)
天地雷鳴がアレだったんでゼルドラのギラの心得消しちゃった…(´；ω；`)
アタカン関係あるギガブレより威力が若干低いのはいい気がします。
闘技場のカウントは？
11だよ。
ありがとうございます
闘技場では使いにくいですね
にぎりつぶすもあるしどちらかと言うとアビスハンドで下から掴む感じの方が合ってそう
アビスハンドは他の魔王が特セレで持ってくる予定なんかな
手を繋ぐｼﾞｬｯﾁﾒﾝﾄもいい感じ
アゲハ持ってない人はひけるの明日までだからね
それ以降は時代遅れの復刻を待つしかないから……分かってるね？
はい、石は＋６分集めてあるので・・・分ってます・・・(*´Д｀)ﾜｶｯﾃﾙﾖ～涙
ギガブレのあとコレだしてその後アゲハ出せばよかったのに
これ運営の誰かの手だな
誰も言ってない気がするけど
アゲハ乱舞のMP114なんだよね
114514
キケンな乙女の獄とかアゲハで行ったら逆に難しいよ？
ダメージが分割される技なのでオーバーキル分が少なくなりやすくあがきのダメージが小さくなり最適だと思いますが……
アゲハにあれこれ文句付けてるのは正直『冷静に見れてる玄人』ぶってるようにしか見えないですね……(・_・;)
もちろんまあ弱点有りの激闘では上回られる事も有りますが、絶対数が少ないですし
まったく最適ではないですね、乙女やってみてください。
乙女の超級ですらアゲハは向かないですから・・・
な？アゲハアゲハしてる奴って実際使ってないんだよな
乙女にアゲハとかバカだよ
ぶっぱで獄クリア出来たけど…
ミートゥー
超級もいけるが運悪く会心の所でオーバーキルすると結構危なかった
他の全体特技しか持ってない奴よりは全然マシ
「ほかの全体特技よりマシ」なだけで、一度に複数のあがき持ちを倒してしまう可能性の高い全体特技の時点で最適ではないかと思います
ぶっぱでクリアできたのはあがきのタイミングやダメージなど運が良かっただけだと思いますが…
お前の特技枠は１つしかないのか？
何のために４枠あるか考えろよw
完全に論点がズレてますよ。
あなたの方がよく考えてからコメントした方がよろしいかと、、、
そこまで最適求めるならアゲハ持ちにキラーチューンを伝授したらいい話
実際俺はキラーチューン覚えさせてるし2枠に
アゲハが乙女に向いているかどうかの話をしてるのかと思ってましたが、そういうわけではないようですね笑
まさか他の特技の話が横から出てくるとは思っていませんでした笑
論点が変わったようなので失礼します
いや本当に全く向いてないかと言われればそうではないで
どっちかと言えば向いてるしやってみれば分かる
言い争いみーにーくーい
くだらないよー
言い争いというか議論としてはよくないかな
実際に複数のあがきにアゲハが有効か気になるだろうし
vsキケンな乙女で安定を求める場合は
バラマキor単体＞アゲハ≧普通の全体攻撃
って感じですかね？
会心で大ダメージからのあがきや
オーバーキルでなくても複数あがきの
ダメージは意外と怖いかも…
しかし上には普通にアゲハで
クリアできたとの声もありますし
やってみないとわからないものですね
横からだが実際に試してない俺でもアゲハが乙女に向いてないのは分かる
アゲハは噛みつきとかのばら撒きダメージじゃなく全員に当たってあがきダメージがまとまってくるからだよ
なまじ強いから間で一発逆転をいてはで解除する猶予もなく死ぬだろうし範囲系みたいに上の敵だけ倒すとかの調整もできない
あがき持ちが１体のみだと有用だが危険な乙女には向いてない
アゲハ持ってないんだろうな
こういう人は
そもそも、キケンな乙女1戦目は全体攻撃でトドメをさすことが悪手である。
しかし、全体攻撃の中でもダメージが分割される海魔神やアゲハは比較的向いている方だよ。
それでも運要素が強くなるからオススメはしないけどね。
乙女にアゲハ向かないっていうけど
じゃあ何持っていくのさ
結局2戦目に全体攻撃必要なんだからアゲハでしょ
欲を言えばキラチュなり付ければって話で
私の場合はアタッカー二人と
壁兼サポーター二人で行きました
1戦目はアタッカーがある程度削ったら
通常攻撃や単体攻撃で勝ちどきを取り
残りをサポーターが乱噛で処理しました
キラチもいいですが正直この激闘以外で
使える気がしませんし持ってない方も多数
だからといってアゲハブッパは
ややリスキー過ぎるかなと思います
もちろん戦い方は自由です！
すみません
キラチそのものをオススメしないのではなくて
アゲハ持ちのモンスターにキラチを伝授しても
この激闘以外であまりキラチを使わないのでは
ないかな？と言う意味ですm(_ _)m
キラチは置いといてHP輝石で盛ってスカラ壁1人おいてアゲハで回ってみりゃ分かりますよ
元からリスキーな激闘だしアゲハがリスキーではないとは言いませんがどっちが良いか
アゲハ伝授先の最適モンスターは破壊神シドー。
ドレアムでも竜神王でもない。
やっぱアゲハは会心率こそ全てだわ。
好きなモンスターに伝授すれば良いかなと思いますが、個人的にはアゲハドレアム一択と脳死するよりこだわりがあって好きです(^^)
シドーだと逆転も入れれるのがいいね
ボール止めれそう
？？？「サッカーやろうぜ！」
???「お前ボールな」
これにしか見えないww
おお～～！！マラド～ナ・・
いやっゴッドハンド！！
自分はネテロ会長の百式観音が浮かびました
オヤジ？
攻撃力依存でいいですかね？デスタでその威力なら
oyajiさん記事はっや！
いつもお疲れ様です～
たまにはガッツリ酔っちゃいましょう！
手の平バチコーンのエフェクトだけ確認してきましたが、
僕的には拳じゃないのかよ！と思ってしまいました！
属性が雷鳴とカブせてきてるので、ギラデイン弱点の激闘来る気がしてなりません…
高火力体技って今まで海魔神しか無かったので、
人権特技可能性大、となりそうですね
もうアゲハ倍率抜かれたかのかよw
確かに倍率は抜かれたけど、アゲハは絶好調でダメージがさらにアップするしね… 絶好調で1.5倍になることを考えたらアゲハの方がダメージ出るだろうな
しかも無属性だから無効になることもないし、跳ね返される特技も今のところにいからなぁ
ほんとアゲハ強すぎ
倍率抜かれてなくない？
心得込みでの話ならギガブレにも元から負けてるぞ
心得込みの場合なら、アゲハは絶好調って事になるけど
特技の比較なのに、都合の良いように特性枠まで含めて話されたってねえ。
それがありだったら、攻撃10％いっぱい積んで、攻撃31％輝石、ダイの剣＋攻撃30にしたアゲハの方が、ノーマルゴッドより強いじゃんｗ
グーパンがよかったんだぜ。。。
ゴッドハンドクラッシャー！
見た目がカッコいいからあえて使って欲しいのはある
…アゲハを使わずこれやギガブレを使う場面って
弱点以外いまんとこないよね
まあ、そのうち踊り予測出るしね。
まずはアゲハで過去の獄級回ってこい
万能じゃないからな
過剰にアゲハ持ち上げてるのCM時期の新規ぐらいだぞ
便利で強くてナンバーワン候補なのはたしかだがな
どういう時ダメなんだ？？
全てアゲハで行ける気がするが
行けるよ全部
ただし最適解じゃない
全員上級者なら最適解じゃないアゲハで問題ない
お前のお母さんじゃないから理由は自分で考えろ
属性弱点の激闘はほぼ最適解では無いですね。
最近だとレティスとかモロそれですかね。
あとは物理通りにくいカッチカチのドレアムとか。
乱舞でゴリ押しできるとは思いますけど、
仰有る通り確かに最適解では無さそうです。
単純にメドローア入るならアゲハは勝てんよ
獄級は守備力高いしハック1.5倍だぞ
アレですね、獄だとサブ壁サンバがやたら強いのと同じですね。
キケンな乙女も乱舞で楽にはなったと思いますが、
結局のとこ乱れ噛みつき結構重要だったりしますし。
適材適所といったところでしょうか。
全部使いこなせるプレーヤーがやはり最強ですね～
僕は全然及びませんが！
万能でしょ。
最適解じゃないというのは分かるけど、
当初の主張である万能ではないというのは違うと思うよ。
万能の意味よ
全てに効き目がある、そのままアゲハやんw
全ての獄行ってないと？自己紹介か？
ほぼほぼ出して使えるってなら現状アゲハで間違いないと思うが
1.すべてにききめがあること。何にでも役立つこと。 「―薬」
2.すべてにすぐれていること。何でもできること。 「―選手」
すぐれてはないな解散
本気でそう理解したなら国語勉強し直した方がいい。
青赤鉱石とかレティスとか弱点ある激闘とかには不利ってこと？
でもそれもごく一部ですし・・・
最後に 獄だけに って言いたかった・・・
全部行けるってだけで十分じゃない？
アタカンだったかなマホカンだったかなって調べる必要がないのは楽でいいや
ほんと、それで十分な万能な理由だと思う。
最適解じゃないから…とか言ってる奴はマルチで全員の特技指定して行ってるのか？と聞きたい。
指定してないんなら、最適解とか言い張る必要もないし、指定してるんならめんどくさいしその分余計に時間掛かるわ
火力のある特技は属性で無効がある、
アタカン、マホカン、最近では体技よそくで活躍できない場面があったのに、アゲハは通らない場面がなくてほぼアゲハでオッケーな部分がな。
万能すぎて持ってる側も思考停止になるし（試行錯誤するにしても、差が大して出ないのに無理に別の特技を使う感がいなめない）、あまりよくないよな。
逆だなあ
他の攻略法が確率してるのに脳死でアゲハが混ざるデメリットもある
思考が何でもアゲハになってる奴はアゲハ使う以外に対応できない事が多い印象がある
過去獄を今までクリアしてる人は当然にアゲハの使い方も上手い
必要ない場所では霧なしぶっぱするし必要な場面ではアゲハに頼らない防御行動もできる
チームで見てても課金上級者は過去獄級でも使い分け、微課金乞食的な奴は何でもアゲハで来る印象だな
何でいちいち物乞いだの辛辣な言葉を使うのかね。何かコンプレックスでもあるのか？
それは決してアゲハに限った話じゃないからね。
強くて便利な特技が出るごとに脳筋プレイヤーの割合が増えているとは思うけど、それをアゲハのネガティブ面として強調してるのは違和感あるかな。
現時点での汎用性は間違いなくトップなのだから、それを素直に受け入れつつ臨機応変な振る舞いを呼びかける方がスマートだと思うよ。
過去の獄級どれをとってもアゲハで楽にクリアできると思いますけど。
逆にアゲハで楽に行けない獄は他の特技だともっと難しくなると思うのですが。
万能になるかどうかはプレイヤー次第だと思いますが。
はいエアプ
だから言ってくださいよ。どの獄が難しくなるのか。
獄でいうと最適解じゃないのは
甲冑、青赤、レティス、ドレアム、黒き森
これだけかな？
あとはぜーんぶアゲハ最適なり
その獄だってアゲハで余裕クリア可能だけど…。
弱点属性云々あっても、アゲハは多段でほぼ会心出るし、そこに絶好調乗るからなぁ。
上で繰り広げられてる万能ではない！とか、全員上級者なら〜みたいのは少し的外れに感じるな。
クリア可能だよ
当たり前だろ
過去の獄級だぞw
アゲハなくても余裕でクリアできてんだよ
無属性アゲハと海魔神心得の差なんてほとんどないからなぁ？w
アゲハで楽勝とかほざくのが滑稽なだけよ
レティスにアゲハ余裕とか馬鹿なの？全員天使あるのに？運が良いだけだーw
レティス以外は弱点なんだから黙ってギガブレ使えよ
見苦しいなぁ
たしかにクリア可能だが
最適ではない激闘もあるよ
さらに最適じゃなくて
クリア可能の話にするなら
全ての激闘でアゲハじゃなくても
よくなっちゃうよ
なんだコイツ？アゲハ如き持ってねーあれかw見苦しい。
会心ガードにわざわざアゲハ出すの？
他に特技たくさんあるのにw
リセマラしすぎじゃないですかねぇ
期待値ちゃんと計算してみて。
完全会心ガードあってもアゲハならかなりダメ通る
逆に単発特技は0、そういう事だよ
クリアするだけならアゲハで良いかと思いますが
ギガブレ等を使う場面はありますよ！
最近のラプソーンのTAランキングを見てください。
上位の人は（１～３位）でアゲハを使ってません。
いや、そりゃTAだからなｗ
誰もTAの話なんてしてないんだけどw
最適解の話してる時点でほぼTAの話だろ？(正確に言うとここで議論してる全員がTAを狙ってるわけではないが、どれだけ楽にクリアできる＝早くクリアできるということだろ？)
逆に時短の話でなければ何の話してんの？？ww
アゲハ万能だよな
→最適解ではない！
って流れだから、俺の目にはアゲハを万能と認めたくない勢力が最適解という言葉でカウンターを打ってるように見える。
そして何故か最適解勢力は言葉が汚く見るに耐えないという。
万能だけど最適解ではない。しかし最適解とアゲハに大きな差がない、ってのが環境じゃないの。
TAの構成でまた別次元なんやで
別にTA狙いの構成が安定してるかと言うとまた違う話しやねん
そうそう、TA狙いなんてわざと被弾して逆転狙ったり
上級者向けなんだよな。
下手に真似したら余計安定しないよな。
TA特技イコール最適はないわな
TAはただぼけーっとボタン押してりゃいいってわけじゃないんだよ、チャレンジすればお前もわかるさ。
時短のためにはそれ相応の構成と動きが必要なわけ。TAやったことないんやろ？
このゲームにおける楽ってのは鼻ほじりながらポチポチでほぼほぼクリアできることを指すと思うが、
TAはそうは行かないんですよー